Білл Браудер, голова Global Magnitsky Justice Campaign і колись найбільший іноземний інвестор у Росії, понад 10 років залишається одним із найгучніших ворогів Кремля. У цьому інтерв'ю він вибудовує похмуру логіку: українські дрони тихо руйнують російську економіку, Путін уже визнав, що в армії проблеми, але ніщо з цього не підштовхне його до миру. Закінчити війну для Путіна, доводить Браудер, – особистий смертний вирок. Далі, застерігає він, варто чекати лише ескалації.
Пастка, яку Путін збудував собі сам
Білл Браудер: Путін дуже не любить визнавати провину чи слабкість, тож, звісно, проблеми в Україні в них є – ми всі бачимо це на власні очі. І раз уже він їх визнав, значить, проблеми серйозні. Те, що українці зробили з нафтозаводами, вражає. Щодня – новий кадр НПЗ, що палає. Вони підірвали купу логістичних об'єктів, зав'язаних на війну в Криму, нафтові термінали на Балтиці, і обійти це Путін ніяк не може.
"Його економічний потенціал систематично знищують українські дрони."
Але це не означає, що він складе зброю, капітулює чи сяде за стіл перемовин. Це означає лише, що в нього проблема. І ось чому він усе одно не зупиниться. Варто йому закінчити війну – і росіяни почнуть ставити запитання, на які він не має відповіді. Навіщо ми взагалі пішли на війну? Що ми з неї отримали? А хто її почав? Ти ж і почав. Ми втратили від мільйона до півтора мільйона молодих чоловіків, ще мільйон виїхав із країни, економіка у важкому стані, промисловість зруйнована, армія знекровлена. Це твоя провина, Володимире Путіне. Ось що йому скажуть. А отже – іди геть.
Біда в тому, що в Росії піти красиво не вийде.
"Немає жодної президентської бібліотеки, куди Путін міг би відійти на спочинок. У найкращому разі він сяде до в'язниці, у найгіршому – загине."
Тож із його погляду – на користь це Росії чи на шкоду – він не закінчуватиме війну. Він продовжуватиме.
Ескалація – єдиний хід, який він знає
Білл Браудер: Гадаю, наступною буде якась велика ескалація, бо більше він нічого не вміє. Це можуть бути масовані удари по українських містах і мирних мешканцях. А може бути величезна нова мобілізація – можливо, загальний призов, коли до кордону поженуть іще більше росіян. І, звісно, їх убиватимуть на підході, бо в українців там фактично зона суцільного вогню. Нічого, крім ескалації, я від Путіна не чекаю.
Чому загальний призов такий небезпечний для Кремля
Білл Браудер: Якщо Путін наважиться на загальний призов – на широку мобілізацію, – це зачепить людей зовсім інакше, ніж раніше. Досі він, по суті, казав бідним людям по всій Росії: підеш на війну – отримаєш кілька річних зарплат за раз, лише за підписання контракту. Так він і набирав чоловіків із найглухіших регіонів. Майже всі вони загинули. Але звичайних людей це не торкнулося – а Путін дуже старається їх не чіпати, бо саме так він і уникає бунту.
Тепер набирати за гроші не виходить, і причин дві. Перша – грошей у них уже не стільки. Друга – у них, схоже, закінчилися люди, достатньо дурні, щоб узяти гроші й поїхати вмирати в Україну. А солдати все одно потрібні: фронт рідшає. І якщо грошима не вдається, лишається одне – гнати людей воювати силою. Це й називається загальним призовом.
"Це зачепить куди ширше коло людей – і тоді в них проблема: люди розлютяться."
Ця злість не означає, що Путін не піде на призов. Але означає, що тиснути на населення йому доведеться ще сильніше.
Закручування гайок уже почалося
Білл Браудер: Ми вже це бачимо. Росія обмежила Telegram, свій головний месенджер, – Кремль не хоче, щоб люди перешіптувалися про те, як дати відсіч владі. Путін підстрахувався і прибрав мобільний інтернет у Москві та Петербурзі, бо не хоче, щоб люди вільно говорили телефоном.
"Він певен, що врешті його вб'ють."
І ще одне, що тягне за собою загальний призов: люди почнуть виїжджати. Тож, гадаю, якщо його оголосять, то заразом фактично закриють кордони, щоб молодь не могла виїхати. Усе це може вилитися в повстання.
Чи піднімуться росіяни насправді
Білл Браудер: Якщо ставити на ймовірності, я не думаю, що дійде до повстання. Найпевніше, Путін просто зробить життя всіх у країні незрівнянно гіршим, люди розлютяться – але зі злістю своєю нічого не зроблять. Хоча спровокувати протести може будь-що. Згадайте Арабську весну – усе почалося з того, що торговець фруктами в Тунісі підпалив себе, а скінчилося поваленням уряду. Проблема в тому, що неможливо передбачити, яка подія запустить бунт, коли і як. Ми в такому самому невіданні, як і сам Путін.
Він знає тільки одне: його обкладають з усіх боків. З одного боку, він втрачає солдатів швидше, ніж встигає поповнювати, а поповнювати їх призовом – плодити злість. З іншого – йому доводиться тиснути на цих самих озлоблених людей, щоб вони не стали загрозою його владі, і це може їх або зламати, або спровокувати. Ніхто не знає.
"Що сильніший тиск у цій диктатурі, то ймовірніше, що рано чи пізно все вибухне."
Але як людина, звична робити ставки, я б не поставив на те, що Путін втратить владу найближчим часом. Останні 26 років він тримається за неї дуже вправно.
Палацового перевороту не буде
Білл Браудер: Шанс завжди є, питання в тому, наскільки він великий, – і, як на мене, дуже малий. Коли Євген Пригожин із ПВК "Вагнер" влаштував свою версію заколоту, за пару місяців його вбили, і дуже показово. Російська влада подбала, щоб з'явилося відео літака, що падає, – щоб у кожного в голові стояла картинка, як лідер заколоту і його люди летять назустріч смерті. Вони хочуть, щоб усі знали: спробуєш влаштувати щось схоже – теж загинеш.
"Так працює мафія, і так само працює Кремль."
Розміри Росії обернулися проти неї
Білл Браудер: Росія – дуже велика країна, і це дає їй певні стратегічні та військові переваги. Головна з них – її дуже важко захопити, важко вторгнутися, бо територію такого розміру не проконтролювати. Століттями це було великим плюсом. Але тепер розміри перетворилися на мінус: по всій країні розкидані активи, інфраструктура, підприємства – нафта, заводи, усе це, – і все треба захищати. Українці користуються цим величезним простором і тим, що вберегти все одразу неможливо, і б'ють по нафтозаводах.
А їм стає ще легше, бо коли Путін бачить удари по цілях усередині Росії, він побоюється за власну безпеку. Він стягує більше ППО до Москви – і інші місця лишаються ще більш відкритими.
"Щоранку, прокидаючись, я бачу черговий охоплений вогнем НПЗ, по якому вдарили українські дрони."
Дрони вони опанували чудово, а от захищати свої економічні цілі росіяни стали зовсім погано. У підсумку по економіці Росії зараз гатять з усіх сил.
Наддержава, яка перестала нею бути
Білл Браудер: Ми у війні технологій, і саме зараз Україна опанувала війну дронів найкраще. Але все змінюється щодня. Колись якась країна – не знаю, Росія чи хтось інший – придумає, як зупинити дрони, і тоді Україна втратить цю колосальну перевагу. Не думаю, що цей момент уже настав, і не думаю, що саме Росія знайде протиотруту. А поки по ній б'ють усе сильніше й сильніше. І країну, яку колись вважали наддержавою – вважали через сильну армію, – більше так вважати не можна. Без сильної армії в неї майже нічого немає, бо економіка й так була невелика.
"Російська економіка менша, ніж уся Італія, і менша, ніж штат Нью-Йорк."
Тож у світовій політиці Росія опиняється в дуже вузьких рамках.
Крим: символ, який Росія не віддасть ніколи
Білл Браудер: Головним завданням Криму було возвеличити Путіна. Він незаконно анексував півострів у 2014 році, щоб закріпити свою владу, і росіяни його за це обожнювали. Усе минуло майже безкровно – під час анексії загинуло мало людей. Тож це символ путінської сили, відродження Росії.
Якщо українці й далі ізолюватимуть Крим економічно – перекриватимуть енергію, паливо, воду, без яких він не живе, – людям доведеться виїжджати, а коли люди виїжджають, утримувати це місце дедалі важче. Але розбити паливні заводи в Криму і відбити його – зовсім різні речі. Великої армії Україна не має, а щоб зайняти будь-яку територію, потрібно багато солдатів. Крим росіяни укріплювали багато разів. Тож, хоч би як відчайдушно там стало, не думаю, що росіяни просто підуть і повернуть ключі.
Негласна угода, яка може залишитися чинною
Білл Браудер: Гадаю, українці досягли чогось дуже суттєвого. Вони завдали стільки болю, що з'являється можливість певної домовленості – гласної чи негласної, – коли росіяни не б'ють по українських мирних мешканцях, а українці не б'ють по російських економічних цілях. Це цілком реально. Не думаю, що все це виллється в мирну угоду як таку, – війна, як на мене, триватиме. Але коли ти здатен завдавати ворогові такої страшної шкоди, як українці зараз завдають росіянам, це ставить тебе в переговорну позицію.
"Битимете й далі по наших мирних мешканцях – ми й далі руйнуватимемо вашу економіку. І це вельми вагомий аргумент."